[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4776: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3887)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4778: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3887)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4779: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3887)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4780: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3887)
FORUM SPECOPS • Zobacz wątek - Porwanie Polaka w Syrii
./index.php?sid=36a1bdeb2a8665f9e04c0900d41e2646CSIPS




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 28 ] 
Autor Wiadomość
PostNapisane: środa, 24 lipca 2013, 17:21 
Offline
st. kpr.
st. kpr.

Dołączył(a): niedziela, 24 czerwca 2012, 11:15
Posty: 50
Lokalizacja: Kraków
Mamy uprowadzonego polaka w Syrii. Na razie nie za wiele wiadomo

http://www.pap.pl/palio/html.run?_Insta ... 1180030142

_________________
Wojna jest piękna zdaniem tych którzy jej nie widzieli


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: czwartek, 25 lipca 2013, 15:21 
Offline
plut.
plut.

Dołączył(a): wtorek, 10 lipca 2012, 15:37
Posty: 86
Lokalizacja: Okolice Mrągowa
Witam.
Moim zdaniem po otrzymaniu takiej wiadomości SWW w ciągu 24 godzin powinna być w Syrii i zacząć lokalizować Tego polaka.Następnie WS powinny wysłać tam swoich żołnierzy by odbić tego dziennikarza z rąk tych oszołomów.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: czwartek, 25 lipca 2013, 15:35 
Offline
gen. broni
gen. broni
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 10 stycznia 2005, 13:25
Posty: 3131
Lokalizacja: Wrocław
Tak. Polecą tam Sokołem Milenium. A zlokalizują klienta telepatycznie. Albo nie. Ksiądz kapelan dozna objawienia...

_________________
"Na świecie jest bardzo dużo różnej broni i bardzo mało tolerancji i to jest powód dla którego cała ta broń jest potrzebna" S.Bidziński


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: czwartek, 25 lipca 2013, 16:21 
Offline
ppłk.
ppłk.
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 28 lutego 2006, 18:37
Posty: 1092
Jak amerykanie (nawet po cichu) pomogą, to i taki scenariusz jest w granicach "realne" ;)
Największe zastrzeżenia budziłoby pewnie podjęcie takiej decyzji ("a jak się nie uda?! Czyj to będzie wina?!") , w czym upatrywałbym problem ;)


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: czwartek, 25 lipca 2013, 17:10 
Offline
st. kpr.
st. kpr.

Dołączył(a): niedziela, 24 czerwca 2012, 11:15
Posty: 50
Lokalizacja: Kraków
...,,zacząć lokalizować Tego polaka" chyba raczej ciężko było by się im zabrać za ,,lokalizowanie"- możliwości naszych nie sięgają tak daleko. Z reszta nie tylko naszych... Wiele państw silniejszych od naszego nie poradziło sobie w takiej lub podobnej sytuacji. Bez pomocy sojuszników będzie bardzo ciężko coś tam zdziałać, ale będą próbować. Przynajmniej po to by móc powiedzieć że się starali, ale znowu nie wyszło.

_________________
Wojna jest piękna zdaniem tych którzy jej nie widzieli


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: czwartek, 25 lipca 2013, 18:13 
Offline
plut.
plut.
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 6 stycznia 2013, 21:22
Posty: 98
Lokalizacja: down under
to po co płacimy na te wszystkie gromy, jednostki komandosów, nile i agaty? nie ma reklamówki, na której ich d-cy i jacyś politycy robiąc groźne miny nie deklarowaliby, że od tego właśnie są, żeby każdy porwany Polak wiedział, że może na nich liczyć i odbijają zakładników z marszu i bez zadyszki. Kolega maciek musiał widzieć te same filmy, to mu się tak skojarzyło ... no chyba, że to prężenie muskułów to tylko taki pic na pokaz, a jak przyjdzie co do czego, to mówimy "tego nie możemy, tamtego nie możemy". Jak nie możemy, to do czego są potrzebni. Zabrać kasę i sprzedać zabawki, a zebraną forsę dać Owsiakowi.

_________________
always look on the bright side of death


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: czwartek, 25 lipca 2013, 19:49 
Offline
plut.
plut.

Dołączył(a): wtorek, 10 lipca 2012, 15:37
Posty: 86
Lokalizacja: Okolice Mrągowa
Witam.
Tego polaka porwali w mieście Sarakib więc tam powinni zacząć poszukiwania.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: piątek, 26 lipca 2013, 17:29 
Offline
plut.
plut.
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 6 stycznia 2013, 21:22
Posty: 98
Lokalizacja: down under

_________________
always look on the bright side of death


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: piątek, 26 lipca 2013, 22:01 
Offline
st. kpr.
st. kpr.

Dołączył(a): niedziela, 24 czerwca 2012, 11:15
Posty: 50
Lokalizacja: Kraków
Mam nadzieję że już trafili na jego ślad bo teraz to on jest już pewnie bardzo daleko od Sarakib. Stańczaka też przewozili z miejsca w miejsce. Może tym razem uda się zapłacić okup czy coś. Raczej nie widzę szans na siłowe rozwiązanie.

_________________
Wojna jest piękna zdaniem tych którzy jej nie widzieli


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: poniedziałek, 29 lipca 2013, 09:05 
Offline
por.
por.

Dołączył(a): piątek, 22 kwietnia 2005, 12:09
Posty: 463
Lokalizacja: Piaseczno


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: poniedziałek, 29 lipca 2013, 21:12 
Offline
ppłk.
ppłk.
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 2 marca 2008, 17:16
Posty: 1174
Lokalizacja: Prusy Wschodnie

_________________
Remington 700 MEU SOC Custom


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: wtorek, 30 lipca 2013, 09:25 
Offline
por.
por.

Dołączył(a): piątek, 22 kwietnia 2005, 12:09
Posty: 463
Lokalizacja: Piaseczno


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: piątek, 2 sierpnia 2013, 08:41 
Offline
st. kpr.
st. kpr.

Dołączył(a): niedziela, 24 czerwca 2012, 11:15
Posty: 50
Lokalizacja: Kraków
Macie racje zarówno w trudnościach związanych ze zdobyciem informacji na temat przetrzymywania tego człowieka jak i tych związanych z zapewnieniem odpowiednich środków koniecznych do takiej operacji. Grom powstawał jako jednostka do ratowania zakładników poza granicami kraju i taką rolę powinien pełnić nadal. Jednak deficyt informacyjny jaki jest gwarantowany w krajach objętych konfliktem wewnętrznym, skutecznie uniemożliwia podjecie takiej operacji. Sojusznicy nie zawsze chcą i mogą pomóc. Jeśli mają swoje źródła informacji to starają się je chronić i nie trwonić. Samo odbicie zakładnika to też nie jest prosta rzecz i dużo zależy od tego kto go aktualnie przetrzymuje. Tym akurat może chodzić o kasę.

http://wyborcza.pl/1,75477,14373996,Swi ... jesli.html

http://wyborcza.pl/1,75478,14338093,Tak ... l#TRrelSST

_________________
Wojna jest piękna zdaniem tych którzy jej nie widzieli


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: sobota, 3 sierpnia 2013, 13:32 
Offline
st. sierż
st. sierż

Dołączył(a): poniedziałek, 25 marca 2013, 18:24
Posty: 153
Lokalizacja: z Północy

_________________
Littera docet, littera nocet


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: niedziela, 4 sierpnia 2013, 00:40 
Offline
st. kpr.
st. kpr.

Dołączył(a): niedziela, 24 czerwca 2012, 11:15
Posty: 50
Lokalizacja: Kraków
Czy czyni absolutnie niemożliwym to nie wiem. Wiem natomiast że operacje mające na celu wykrycie miejsca przetrzymywania a następnie uwolnienia zakładników/porwanych, nigdy nie są proste, nawet w krajach gdzie panuje pokój i porządek. Natomiast w krajach upadłych lub właśnie upadających naprawę trudno być dobrej myśli. Wykrycie która grupa jest w jego posiadaniu aktualnie jest już sukcesem. Te działania zależą od skuteczność wywiadu który naprawdę musi mieć dobrze rozbudowane możliwości w regionie. Niewykluczone że sojusznicy dysponują takowymi, to czy udostępnią nam informacje na ten temat? Dlaczego mieli by to robić? Syria nie jest zresztą drugą Libią. Rząd tam nadal się trzyma, więc nie wiem czy nawet jeśli będzie informacja o lokalizacji porwanego, ktoś z naszych decydentów zdecyduje się na akcje. Chociażby właśnie z tego powodu nie dojdzie do niej.

_________________
Wojna jest piękna zdaniem tych którzy jej nie widzieli


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: niedziela, 4 sierpnia 2013, 09:01 
Offline
st. sierż
st. sierż

Dołączył(a): poniedziałek, 25 marca 2013, 18:24
Posty: 153
Lokalizacja: z Północy
Żeby uniknąć dyskusji w stylu: Ja napisałem "skutecznie uniemożliwia", a nie "czyni absolutnie niemożliwym". dlatego też, postaram się nie rozdrapywać słowa "uniemożliwia" w połączeniu ze słowem "skutecznie" od strony językowej.

Skupmy się więc na uwalnianiu zakładników przez wspomniany GROM.

Jak wspomniano wcześniej, GROM powstał do uwalniania zakładników, natomiast (ponoć) w krajach ogarniętych wewnętrzną zawieruchą jest gwarantowany deficyt informacji skutecznie taką akcję uniemożliwia.
W takim razie pozostają kraje w których panuje pokojowy ład.

Zbadajmy jakiś przykład: Znika Polak we Francji, albo w Brazylii, albo w Australii, albo w Chile - co robimy? Wysyłamy GROM niech zrobi rozpierduchę?

Albo przykład od drugiej strony (stary, ale znamienny):
- dlaczego nie lecicie do tego Entebbe?
- deficyt informacyjny jaki jest gwarantowany w tej sytuacji, skutecznie uniemożliwia podjęcie takiej operacji
- ale wasza jednostka została sformowana do ratowania zakładników!
- sam szturm to też nie jest prosta rzecz i dużo zależy od tego kto ich aktualnie przetrzymuje.

Otóż nie. Jeśli gdziekolwiek bardziej, w celu uwolnienia zakładników, potrzeba jest wysłania takiego narzędzia jak GROM, to właśnie do krajów ogarniętych zawieruchą wewnętrzną. A informacja to ma zostać zapewniona, bez względu na wszystko. I to przez wszystkie szczeble, decydujące o wykonaniu zadania, łącznie z samą jednostką i jej grupą w rejonie.

Sojusznicy, mogą być jednym z elementów poszukiwania informacji, tak jak samo jak lornetka jest jednym ze środków pozyskania informacji.

_________________
Littera docet, littera nocet


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: niedziela, 4 sierpnia 2013, 12:27 
Offline
st. kpr.
st. kpr.

Dołączył(a): niedziela, 24 czerwca 2012, 11:15
Posty: 50
Lokalizacja: Kraków
Tak, wyraziłem się zbyt kategorycznie. Wyrażenie"skutecznie uniemożliwia" powinno być zamienione na skutecznie utrudnia i tak już trudne operacje o których mowa. Grom powstał jako jednostka do ratowania naszych obywateli poza granicami kraju. Jest wspaniałym narzędziem do tego celu stworzonym z którego możemy być dumni. Ale jet tylko jednym z narzędzi w łańcuchu potrzeb które muszą być zaspokajane/realizowane by tych obywateli uwolnić. Sam Grom nic nie poradzi. Debatując o sensie istnienia tej jednostki o tak jakby oskarżać skalpel o to że sam nie umie wyciąć wyrostka robaczkowego. Co do tego oboje się zgadzamy.
Wysyłanie Gromu do krajów o których wspomniałeś nie mogło by nastąpić, ponieważ owe kraje są w miarę stabilne i w większości posiadają swoje własne nie gorsze jednostki o podobnym charakterze. Obecność naszych mogła by oczywiście mieć miejsce ,,gościnnie" jako obserwatorzy lub doradcy jednak to wszystko.
Operacja na którą się powołujesz miała miejsce dość dawno temu, jeszcze przed upadkiem ZSRR. Wg mnie nawet lata 80-90 to były jednak troszeczkę inne warunki. Czy teraz w świecie było by miejsce na Entebbe Mogadiszu, Dżibuti?? Nie jestem tego pewien. Mam w pamięci akcję sprzed kilkunastu miesięcy w Nigerii, gdzie to zakładnicy zostali zlikwidowani ponieważ porywacze dostrzegli śmigłowiec i wzięli go za śmigłowiec wojskowy. Myśląc że jest to próba odbicia dokonali likwidacji.

_________________
Wojna jest piękna zdaniem tych którzy jej nie widzieli


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: poniedziałek, 5 sierpnia 2013, 07:12 
Offline
ppłk.
ppłk.

Dołączył(a): poniedziałek, 1 grudnia 2008, 14:56
Posty: 1231
Lokalizacja: Warszawa - Rembertów
Zastanawia mnie jedno... dlaczego posty na "tak" dla akcji są usuwane... a na "nie" widnieją... JW 2305 zostały stworzone do jakichś celów... Służby Specjalne (polskie) cywilne jak i wojskowe są w stanie same namierzyć tego człowieka... mało tego... z punktu widzenia logistycznego jesteśmy w stanie sami sobie poradzić! transport tam... transport cichy na miejscu... Jedyne co blokuje akcję to wola polityczna... ktoś po prostu sra w gacie i boi się podjąć odpowiednią decyzję-wydać rozkaz... w tamtym rejonie od zawsze mieliśmy bardzo rozwinięte struktury wywiadowcze... tam krzyżowały się interesy gospodarcze nasze i innych zaprzyjaźnionych państw... zapewne ten post również zostanie usunięty... bo nie po linii idzie... ale co do tematu... politycy blokują ostateczną decyzję...

_________________
Jeśli góra idzie do ciebie a ty nie jesteś Mahometem to spierdalaj... na 100% to lawina


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: poniedziałek, 5 sierpnia 2013, 11:27 
Offline
ppor.
ppor.

Dołączył(a): poniedziałek, 12 lipca 2010, 13:42
Posty: 361
Lokalizacja: Warszawa
... jakbyś w resorcie nigdy nie był... ;-)

To nie jest kwestia polityki, tylko potrzeby.
Po jaką cholerę ten gościu się tam pchał?
Po jaką cholerę kogokolwiek, lub cokolwiek tam poświęcać, lub ryzykować, aby go ratować?
Zwykła biologiczna eliminacja idiotów - jak by to przykro nie brzmiało. Ale tak jest.

I jeszcze tak ogólnie.

Jeśli jest wola polityczna, aby zabezpieczyć dany obszar od strony rozpoznania operacyjno-wywiadowczego na takim poziomie, by móc wspierać działania jednostek specjalnych na danym obszarze, to znaczy, że komuś się to musi opłacać (że już nie wspomnę o możliwościach).
W Syrii raczej nam się nie opłaca aż tak.

Nie twórzmy więc mitu, że jak komuś z Polski dadzą kopa w dupę na Kiribati, to wyślemy tam całą prewencję i AT i znajdziemy skur...la.
Tak samo w Syrii jeśli chodzi o tego gościa, nasz wywiad oraz GROM.

_________________
Jak wiadomo, są znane wiadome; te o których wiemy, że je wiemy; wiemy też, że są znane niewiadome; inaczej mówiąc, wiemy że są jakieś rzeczy których nie wiemy. Ale są i nieznane niewiadome - te, o których nie wiemy, że ich nie wiemy. Donald H. Rumsfeld


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: poniedziałek, 5 sierpnia 2013, 13:20 
Offline
st. kpr.
st. kpr.

Dołączył(a): niedziela, 24 czerwca 2012, 11:15
Posty: 50
Lokalizacja: Kraków
Cytuje ,,w tamtym rejonie od zawsze mieliśmy bardzo rozwinięte struktury wywiadowcze... tam krzyżowały się interesy gospodarcze nasze i innych zaprzyjaźnionych państw..." TAUZEN - jaki okres naszej historii masz na myśli. Myślisz że mamy te struktury i interesy nadal? Ja myślę że nie mamy. Jak myślisz, dlaczego WB, Francja i np. Włochy mając te struktury i interesy w Afryce znacznie lepiej rozwinięte niż Polska miała kiedykolwiek, no i większe możliwości wywierania nacisku politycznego i militarnego nie są w stanie uratować swoich obywateli? Że o USA nie wspomnę. Ich dziennikarze, turyści i pracownicy kontraktowi giną niejednokrotnie w Nigerii, pograniczu AfPak, Syrji czy Somali. Naprawdę znając się (choćby tylko teoretycznie)na tematyce sił specjalnych i wywiadu uważacie że taka akcja ze strony Polski jest możliwa? Skąd o Was ta pewność że mamy możliwości do tego rodzaju przedsięwzięć z którymi nie radzą sobie ,,lepsi" od nas.
Ten ,,Gościu" cykał tam fotki, pracował. Owszem mogło go tam nie być, ale to nie jego wina że go porwali. Może uda się go wykupić, na to trzeba liczyć. Innego wyjścia moim zdaniem nie ma. Sprawcom pewnie chodzi o pieniądze, więc ,,Sztab" się na tym musi skupić.

_________________
Wojna jest piękna zdaniem tych którzy jej nie widzieli


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: poniedziałek, 5 sierpnia 2013, 16:14 
Offline
ppłk.
ppłk.

Dołączył(a): poniedziałek, 1 grudnia 2008, 14:56
Posty: 1231
Lokalizacja: Warszawa - Rembertów
Ares... otóż to... jeśli porywacze z powodów politycznych porwali człowieka... pojawia się dylemat: czy warto go ratować... aspekt polityczny, co się bardziej opłaca; poświęcić jednego człowieka dla racji stanu czy wysłać ekipę, rozpierdolić paru gości i przywieść całego faceta do kraju do domu do rodziny.... czy narazić się "żywotnym interesom europy" i popaść w niełaskę... pisałem w usuniętym poście: możliwości logistyczne, operacyjne mamy, nie musimy nikogo prosić o pomoc. To politycy teraz decydują o losie tego człowieka!

_________________
Jeśli góra idzie do ciebie a ty nie jesteś Mahometem to spierdalaj... na 100% to lawina


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: poniedziałek, 5 sierpnia 2013, 16:19 
Offline
ppłk.
ppłk.

Dołączył(a): poniedziałek, 1 grudnia 2008, 14:56
Posty: 1231
Lokalizacja: Warszawa - Rembertów
...zadam pytanie: kogo trudniej wytropić: szuszwola ukrywającego się w afgańskich górach czy dziennikarza porwanego w mieście w którym jest od liku i ciut ciut siatek wywiadowczych, gdzie całe nato prześwietla wszystko wzdłuż i wszerz?

_________________
Jeśli góra idzie do ciebie a ty nie jesteś Mahometem to spierdalaj... na 100% to lawina


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: poniedziałek, 5 sierpnia 2013, 17:05 
Offline
st. sierż
st. sierż

Dołączył(a): poniedziałek, 25 marca 2013, 18:24
Posty: 153
Lokalizacja: z Północy

_________________
Littera docet, littera nocet


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: poniedziałek, 5 sierpnia 2013, 18:35 
Offline
ppłk.
ppłk.

Dołączył(a): poniedziałek, 1 grudnia 2008, 14:56
Posty: 1231
Lokalizacja: Warszawa - Rembertów
Sejsmo... dziennikarz ten nie pojechał tam bo miał kaprys, pojechał bo mu szef kazał... taka jego praca. Po jaką cholerę kogoś ratować???? Jak jeszcze służyłem Najjaśniejszej wpojono mi że po to mam broń by chronić słabszych i tych co sami nie potrafią się obronić... więc proszę przestań pierdolić!

_________________
Jeśli góra idzie do ciebie a ty nie jesteś Mahometem to spierdalaj... na 100% to lawina


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: wtorek, 6 sierpnia 2013, 08:24 
Offline
st. kpr.
st. kpr.

Dołączył(a): niedziela, 24 czerwca 2012, 11:15
Posty: 50
Lokalizacja: Kraków
TAUZEN, nie odpowiedziałeś na moje pytanie o te Twoim zdaniem ,,bardzo rozwinięte struktury wywiadowcze... i interesy". Powtarzam, to są inne czasy, ZSRR już dość dawno niema. Za to jest FR która sprzyja Syrii. I właśnie w związku z dość mocnymi powiązaniami tych dwóch państw nie doszło jeszcze do interwencji militarnej szeroko pojętego Zachodu w Syrii.
Piszesz że ,,całe nato prześwietla wszystko wzdłuż i wszerz?" - nie wierze że tak uważasz. Jakim to sposobem NATO tyrające w Afganistanie miało by wygenerować środki, aby kontrolować to co dzieje się w Syrii? Pewnie się starają mieć oko na ten rejon, ale ISAF pochłania tyle energii i funduszy ze nie mają tam zbyt wiele do powiedzenia. Drony (o ile ryzykują i jakieś tam czasem puszczają) nie mogą tam bezkarnie latać, przynajmniej nie w tym stopniu co w Afganistanie. Specjalni pewnie jacyś tam są, ale nie są jedyni. Ich odpowiedniki z FR, Iran-u za to są tam na pewno i działają i na pewno mają się lepiej niż ci z zachodu. Siatki wywiadowcze? A czyje? Ja nie jestem pewien czy nawet sojusznicze, w tym wypadku chciały/mogły by nam pomóc. Realizują tam swoje interesy a każda informacja zdobyta ,,w naszej sprawie" zwiększa ryzyko dla nich samych.
Wreszcie jeszcze raz powtarzam to co pisałem we wcześniejszych postach. Syria to nie Libia w której ,,poszło samo". Syria ma rząd który nie chce pomimo wielu starań upaść i potężnych przyjaciół w Radzie Bezpieczeństwa ONZ.
To sprawia że nie ma tam szans na żadne rajdy po fotoreportera. Któremu oczywiście sprzyjam i mam nadzieję że zostanie wykupiony lub co mało prawdopodobne ale nie nie możliwe, wypuszczony.

_________________
Wojna jest piękna zdaniem tych którzy jej nie widzieli


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: wtorek, 6 sierpnia 2013, 14:30 
Offline
ppor.
ppor.

Dołączył(a): poniedziałek, 12 lipca 2010, 13:42
Posty: 361
Lokalizacja: Warszawa
@tauzen
Hm... rośnie kolejne pokolenie ludzi, którym się wydaje, że państwo ochroni ich przed mordercami, złodziejami, gwałcicielami. A jak wyjadą w ciemną srakę i wpadną w dziurę, to zaraz pośle tam AWW/AW/GROM/JWK i pana z PZU.
Realia są takie, że jak ktoś Cię zabije, obrabuje, zgwałci, lub porwie to państwo i jego prawo, ustawy, struktury, itp. przewidują za taki czyn karę. I uruchamiają działania konkretnych instytucji w celu realizacji tegoż prawa.
Nawet w wymiarze najpoważniejszych przestępstw nie zapobiegają im, lecz jedynie usiłują realizować prawo w momencie ich wystąpienia. Karają, nie zapobiegają.
Już Thomas Jefferson kilkaset lat temu słusznie zauważył, że zapobiegać zbrodniom mogą tylko obywatele w swoich indywidualnych sprawach, o ile mają do tego środki, fizyczne i prawne - np. broń i prawo jej użycia.
Tylko nasz rozum i mądre prawo pozwala nam działać a priori.
Natomiast nawet najsilniejsze państwo, z najlepszym prawem zawsze niemal działa w takich wypadkach a posteriori.
Wyjątek stanowią kierunki szczególnie ważne dla polityki i bezpieczeństwa państwa, które od tego ma służby tajne.

Skąd moje określenie o eliminacji idiotów?
Jadąc w związku z pracą w taki rejon (ochroniarze, dziennikarze, itp.) ryzykuje się nieporównanie bardziej, niż jadąc tam w związku ze służbą (żołnierze), ze względu na ubogość, lub brak jakiejkolwiek wartościowej informacji.
Poza tym choćby szacunek typu praca, czy życie a służba ojczyźnie, czy życie to kwestie absolutnie nieporównywalne.
Dzisiaj media nastawione są na sensację i tworzy się mit dzielnych dziennikarzy "walczących" o de facto gorące fotki, lub newsy, bo te się lepiej sprzedadzą. Dochodzi właśnie do takiego absurdu, że facet wręcz ryzykuje życie dla takich gorących fotek. Żeby ktoś mógł zarobić.
Żeby ktoś mógł zarobić i nic więcej.
Większość z nas prawdopodobnie nigdy by nie poznało, ani nie obejrzało jednego z jego zdjęć.
A on na szalę kładzie życie swoje, w jakiejś części swoich najbliższych i ewentualnie operatorów JS oraz oficerów wywiadu, którzy ruszyli by mu na "odsiecz".
Kasa właściciela gazety za życie?
To jest według mnie debilizm.

_________________
Jak wiadomo, są znane wiadome; te o których wiemy, że je wiemy; wiemy też, że są znane niewiadome; inaczej mówiąc, wiemy że są jakieś rzeczy których nie wiemy. Ale są i nieznane niewiadome - te, o których nie wiemy, że ich nie wiemy. Donald H. Rumsfeld


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: piątek, 4 października 2013, 08:06 
Offline
st. sierż
st. sierż

Dołączył(a): poniedziałek, 25 marca 2013, 18:24
Posty: 153
Lokalizacja: z Północy
http://www.se.pl/wydarzenia/kraj/porwan ... 57181.html

_________________
Littera docet, littera nocet


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: czwartek, 31 października 2013, 23:46 
Offline
st. kpr.
st. kpr.

Dołączył(a): niedziela, 24 czerwca 2012, 11:15
Posty: 50
Lokalizacja: Kraków
Sprawa zakończyła się pomyślnie. Oficjalne informacje mówią iż Marcin Suder uciekł porywaczom. Moim zdaniem to raczej mało prawdopodobne, został uwolniony lub zapłacono za niego okup. Jak top się odbyło pewnie się nie dowiemy ale całe szczęście że ten człowiek żyje.

http://www.tvn24.pl/wiadomosci-ze-swiat ... 67614.html

_________________
Wojna jest piękna zdaniem tych którzy jej nie widzieli


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 28 ] 


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 3 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL